8Bit-Museum.de Chiptester

[8Bit-Museum.de]

Ups, das Kapitel 6.6.1 hab ich glatt überlesen.

Ich schreibe einfach zu viel...

Wenn jemand für die 2107 eine Idee hat, immer her damit. Die Dinger sind immerhin fast so alt wie ich.

Meine bisherigen Überlegungen gehen dahin einen Adapter zu entwerfen, der den 2107 entsprechend ansteuert.

Wer will, kann mit einem Breadboard schon selbst experimentieren:
Es muss nur beachtet werden, dass der 2107-Test an CE tatsächlich 12V anlegt, was bei einem Zwischenadapter nicht unbedingt notwendig ist. Mit einem Zwischenadapter würde ich dann nur einen 5V-Pegel ausgeben.

Probiert habe ich inzwischen eine Totem-Pole Schaltung für CE (schnellere Flanken) mit PNP/NPN Transistoren und MOSFETs+Inverter.
Ich vermute, dass zumindest die Ausgänge zusätzlich noch gepuffert werden müssen.

[SamWhiskey]

Besser zu viel als zu wenig.

Schrieb ich schon, dass das Ding echt geiler Scheiß ist?

[8Bit-Museum.de]

Besser zu viel als zu wenig.

Schrieb ich schon, dass das Ding echt geiler Scheiß ist?

Vielen dank
Wenn du mir die evtl. noch nicht funktionieren Logik-IC Tests vergibst. Da sind ein paar noch nicht ab lebenden Objekt getestet.

[winni]

Moin
Danke für die nette Milchmädchenrechnung. Besser hätte ich das auch nicht vorrechnen können.
Diese Gesetzmäßigkeiten betrachte ich als Allgemeinwissen, wenn man sich mit Elektronik befaßt.
Ich hab das Problem jetzt im Griff und kann die "Multivoltage-Solution" präsentieren.
Ich hatte mich mit diesem Thema nochmal auseinandergesetzt.
7 bis 9 Volt sind nicht wirklich die Spannungen, die direkt überall verfügbar sind. Also dachte ich eher an 12, 15, 24 Volt.
Auf dem Zusatzmodul habe ich den Pfad vom Barrel-Jack zum Elko und weiter zum 317 unterbrochen.
Dann einen kleinen Chinesen dort platziert. Ein Stepdown, der bis 35V Eingangsspannung schluckt.
Und am Ausgang ohne nennenswerte Erwärmung einstellbar von 5 bis 30V oder so ähnlich stabil ausgibt.
Mit mehreren Ampere Spitzenstrom auch schon oversized, aber das ist ja kein Problem.
Mit einem Lastwiderstand verglichen hat dieser Flußwandler einen geradezu phantastischen Wirkungsgrad.
Hier wird der LM317 jetzt schön warm, aber nicht heiß, betrieben mit 8 Volt (justiert) bleibt der völlig gechillt.
Als Erweiterung könnte man jetzt in den Stromweg von dem Hohlstecker zum Eingang des Spannungswandlers einen Brückengleichrichter schalten.
Aber ich möchte nicht noch mehr Leiterbahnen unterbrechen............. alternativ eine Transildiode drunterlöten.
Das wäre dann die "Polarity dont care" Lösung für den Betrieb mit fast jeder Wandwarze aus der Restekiste, also auch AC
12.jpg

11.jpg
Als Bonus gibts jetzt noch eine schicke blaue LED dazu

[Laschek]

Ich schäme mich fast dass ich ein simples Netzteil benutze

[8Bit-Museum.de]

Moin
Danke für die nette Milchmädchenrechnung. Besser hätte ich das auch nicht vorrechnen können.
Diese Gesetzmäßigkeiten betrachte ich als Allgemeinwissen, wenn man sich mit Elektronik befaßt.

Als Bonus gibts jetzt noch eine schicke blaue LED dazu

Das sollte keine Kritik sein
Du kennst dich damit aus, aber viele Anwender nicht, die stecken ein Netzteil an und dann soll es funktionieren. Deshalb die Empfehlung von 7.5 bis 9V. Das ist dann "auf Nummer sicher" gehen.

Die Rechnung habe ich ergänzt, weil das für Anwender halt i.d.R. nicht Allgemeinwissen ist und im nächsten Post dann gefragt wird, warum das so ist, obwohl der Regler doch 1.5A verträgt (wenn man es genau nimmt stimmt die Rechnung auch nur überschlagsmäßig, hilft aber evtl. dabei einen passenden Kühlkörper auszusuchen, wenn der Tester mit einer 24V Autobatterie betrieben werden soll).

Von den China-Reglern bin ich kein Fan. Ich hatte früher einen XL6009 verwendet, der hat soviel Störungen erzeugt, dass man nicht vernünftig testen konnte. Die jetzige (einfache) Lösung verwendet einen RECOM für +/-12V mit relativ wenigen Störungen und auf 5V ist fast nichts. Der Regler, den du verwendest, ist auch i.O., sofern er keine Fälschung ist und die Kondensatoren vernünftig gewählt sind. Leider gibt es einige China Module, da schreibt der Verkäufer, dass noch eine weitere Glättung per Elkos notwendig ist.

Die 2xRECOM Lösung von mir (Modul #4) ist auch relativ störungsfrei, verzichtet auf den 7805/LM317, ist aber teuer. Der zweite Regler kostet je nach Shop ca. 20 EUR.

Aber 7.5-9V ist jetzt nicht so unüblich und USB (als Netzteil) sollte inzwischen jeder haben

Und die blaue LED ist geil.

[SamWhiskey]

Ok, here are the (fault-)results of the lippisch Jury:

74161 (ohne Buchstaben) geht nicht, lt. anderem Tester ok. mit Buchstaben ok
9316 geht nicht (getestet als LS161 in anderem Tester ok)
54LS299 bis pass 8 schnell, dann langsam --> defekt
74LS393 von Motorola lt. anderem Tester ok.
74LS669 geht nicht (7 Stück getestet)
74LS48 einer ok, einer defekt. gleiche Charge, gerade erst neu gekauft. DOA?
4049 geht nicht. mehrere getestet. lt. anderem Tester ok.

[SamWhiskey]

Logik-ICs:

Implementierte, aber ungeprüfte Tests (IC gesucht):
================================================== =
34, 35, 36, 39, 52, H53, H55, 61, 62, 68, 69, 71, H78, L78, 80, 97
100, 101, 102, 106, 108, 115, 134, 140, 149, 181,
294,
355, 388,
445, 465, 466, 467,
518, 519, 520, 522, 589, 596, 597,
638, 668, 684, 685,
740, 741, 744, 756, 757, 760, 762, 763, 795, 796, 797, 798,
804, 805, 821, 823, 824, 825, 857,
901, 902, 906
75494

40147,
40240, 40244, 40245, 40257,
40373, 40374,

4529,
4930, 4931,
49703, 49704, 49713, 49714
80C95, 80C97, 80C98,
8259
MOS: 7707, 7708, 7709, 7711, 7712, 7713, 7714, 7715

Schon vorhanden (zweiter Chip zum Vergleich gesucht):
================================================== ===
20, 53, 54, H54, LS54, 55

Noch kein Test vorhanden (Chip gesucht):
========================================
56, 57, 79, 99,
120, 124, 130, 142, 143, 144, 167, 172, 178, 179, 186, 187, 188, 189, 198, 199,
216, 217, 218, 227, 228, 256, 261, 262, 269, 270, 271, 276, 286, 287, 297,
316, 317, 318, 320, 321, 322, 333, 334, 335, 336, 351, 361, 370, 371, 381, 382,
422, 429, 440, 441, 442, 443, 444, 446, 449, 450, 451, 462, 463, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 481, 484,
538, 543, 544, 545, 568, 569, 570, 571, 572, S573, 574, 576, 577, 579, 592, 593, 594, 598, 599,
625, 626, 627, 628, 629, 646, 648, 651, 652, 653, 654, 657, 674, 686, 687, 696, 697, 699,
748, 779, 783,
808, 810, 828, 848,
alles über 1000, 9240, 9240, 9240

Bin ja ein bischen doof.
Welche Chips sind damit gemeint?

[8Bit-Museum.de]

Super, vielen Dank.

74161 (ohne Buchstaben) geht nicht, lt. anderem Tester ok. mit Buchstaben ok
9316 geht nicht (getestet als LS161 in anderem Tester ok)

-> Definitiv die Stromaufnahme. Du hast den Tester mit 1k Ohm Schutzwiderständen bestückt? Dann liefert er maximal 4-5mA. Das ist für Zähler und Mehrfach-FF, insbesondere bei Standard-TTL, zu wenig. Abhilfe: An den entsprechenden EIngängen (meistens ist das nur einer, wie Clock, ggf. auch noch der Reset) zu den 1 kOhm einen weiteren 1kOhm (bei mehr Strombedarf auch gerne 680 Ohm) parallel klemmen. Wer regelmäßig Standard-TTL testet (siehe Hinweise im Handbuch und der BOM, sollte direkt mit 470 Ohm bestücken).

-> 54LS299 bis pass 8 schnell, dann langsam --> defekt
Ja, sehe ich auch so

74LS393 von Motorola lt. anderem Tester ok.
-> Kann ich mir nicht erklären. Ich habe zwei Bausteine hier, die durchlaufen (auch bei 1k Ohm).
Könntest du mir bitte ein Video der Displayausgabe senden? Ich sende dir gleich meine Whatsapp Nummer.

74LS669 geht nicht (7 Stück getestet)
-> Test defekt, das habe ich hier nachvollziehen können. Ich sende dir im Laufe des Tages eine korrigiere Fassung.
Kannst du mir noch einmal deine E-Mail per PM senden? Die Usernamen kann ich nicht zuordnen.
Edit: inzwischen korrigiert (siehe unten)

74LS48 einer ok, einer defekt. gleiche Charge, gerade erst neu gekauft. DOA?
-> Möglich. NOS?
Fun fact: Bei den BCD zu 7-Seg Dekodern gibt es noch eine Kleinigkeit zu beachten: Die alten 46/47/48 etc. haben keinen Querbalken bei der 6 und 9, die neueren 246/7/8 schon. Theoretisch. Es gibt aber tatsächlich ICs (ich habe ein paar davon vorliegen), da ist das nicht so. Leider kann ich den Hersteller nicht mehr erkennen. Im Zweifelsfall einfach mal als jeweils anderen Typ testen.

4049 geht nicht. mehrere getestet. lt. anderem Tester ok.
-> Ich vermute, nicht an Pos 9 eingesetzt? Das passiert jedem beim ersten Mal Die Spannungsversorgung ist bei diesem IC an ungewöhnlicher Stelle.


Edit:
Wer einen Fehler nachvollziehen möchte:
Die (Debug-)Ausgabe auf dem Display ist relativ leicht zu lesen: 0/1 - 0V bzw. 5V an einem Eingang, L/H - es wird ein Low oder High am Ausgang erwartet. Falls etwas schief läuft zeigen die Pfeile, was erwartet wurde bzw. der Buchstabe, was gelesen wurde (also ^L = sollte High sein, es wurde aber ein Low gelesen). Damit ist nachvollziehbar, ob z.B. ein einzelnes Gatter defekt ist. Steht aber auch mit Bildern noch einmal in Kap. 6.9.2.

[8Bit-Museum.de]

Bin ja ein bischen doof.
Welche Chips sind damit gemeint?

Logik-ICs vom Typ 74xxx, andere sind ansonsten ausgeschrieben.

[8Bit-Museum.de]

74LS669 geht nicht (7 Stück getestet)
Test defekt, das habe ich hier nachvollziehen können. Ich sende dir im Laufe des Tages eine korrigiere Fassung.
Kannst du mir noch einmal deine E-Mail per PM senden? Die Usernamen kann ich nicht zuordnen.

Ups. blöder Typo.

Der 74669 ist jetzt korrigiert:

Foto 24.03.21, 08 04 09 (Small).jpg

[SamWhiskey]

Super, vielen Dank.

74161 (ohne Buchstaben) geht nicht, lt. anderem Tester ok. mit Buchstaben ok
9316 geht nicht (getestet als LS161 in anderem Tester ok)

-> Definitiv die Stromaufnahme. Du hast den Tester mit 1k Ohm Schutzwiderständen bestückt? Dann liefert er maximal 4-5mA. Das ist für Zähler und Mehrfach-FF, insbesondere bei Standard-TTL, zu wenig. Abhilfe: An den entsprechenden EIngängen (meistens ist das nur einer, wie Clock, ggf. auch noch der Reset) zu den 1 kOhm einen weiteren 1kOhm (bei mehr Strombedarf auch gerne 680 Ohm) parallel klemmen. Wer regelmäßig Standard-TTL testet (siehe Hinweise im Handbuch und der BOM, sollte direkt mit 470 Ohm bestücken).

Nein. Der Tester wurde gleich mit 470 Ohm bestückt.

54LS299 bis pass 8 schnell, dann langsam --> defekt
Ja, sehe ich auch so

Ja, nee. Die Chips funktionieren im anderen Tester.
Mit dem "-->defekt" meinte ich, dass der Tester die als defekt meldet.

74LS393 von Motorola lt. anderem Tester ok.

Kann ich mir nicht erklären. Ich habe zwei Bausteine hier, die durchlaufen (auch bei 1k Ohm).
Könntest du mir ein Video der Displayausgabe senden? Ich sende dir gleich meine Whatsapp Nummer.

Kann ich heute Abend machen.

74LS48 einer ok, einer defekt. gleiche Charge, gerade erst neu gekauft. DOA?

Möglich. NOS?
Bei den BCD zu 7-Seg Dekodern gibt es noch eine Kleinigkeit zu beachten: Die alten 46/47/48 etc. haben keinen Querbalken bei der 6 und 9, die neueren 246/7/8 schon. Jetzt gibt es aber tatsächlich ICs (ich habe ein paar hier), da ist das nicht so. Leider kann ich den Hersteller nicht mehr erkennen.

Ich muss mal schauen, ob ich das Board, wo die drauf saßen, noch hier habe. Dann teste ich den dort mal.
Ich habe leider keinen anderen Tester, der die kann.

4049 geht nicht. mehrere getestet. lt. anderem Tester ok.

Ich vermute, nicht an Pos 9 eingesetzt? Das passiert jedem beim ersten Mal
Die Spannungsversorgung ist bei diesem an ungewöhnlicher Stelle.

Ok, (mal wieder) nicht gesehen.
Ich muss wohl mal die Anzeigen auf dem Display bis zum Ende lesen...

Keine Ahnung, was die Forensoft hier macht. Irgendwie bastelt sie da immer wieder Quote-Tags rein, auch wenn ich sie raus nehme.

[Marty]

Ich werde auch ältere Bausteine prüfen.
Wird der Tester mit 470 ohm bestückt, treten dann andere Einschränkungen auf ?

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-> 54LS299 bis pass 8 schnell, dann langsam --> defekt
Ich hatte mit einem HC Typen getestet. Das sollte jetzt auch mit einem LS funktionieren. FW ist unterwegs.

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Ich werde auch ältere Bausteine prüfen.
Wird der Tester mit 470 ohm bestückt, treten dann andere Einschränkungen auf ?

Keine funktionalen EInschränkungen, aber wenn du selbst Experimente machst, muss du etwas vorsichtiger sein mit den -12V und 12V.