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Thema: Brainstorming für mein erstes Arcadeprojekt

  1. #1
    Invaders must DIE! Avatar von Jack739
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    Brainstorming für mein erstes Arcadeprojekt

    Apfelanni brachte mich auf die Idee, mich von euch mal ein wenig beraten zu lassen.

    Natürlich hab ich mir schon jede Menge Gedanken für das Projekt gemacht, evtl. könnt ihr mir noch ein paar Denkanstöße geben, damit ich offensichtlichen Problemen aus dem Weg gehen kann.

    Ich habe nur ein 6m² Zimmer (Bett, Schreibtisch Ende ), deshalb muss ich leider auf einen richtigen Trümmer verzichten. Ich dachte mir ein Bartop Cab zu bauen und auf meinem Schreibtisch unterzubringen.

    Mame PC, werde zum Einrichten das Tutorial von MR_CODE_RED benutzen. 2 Player Controllpanel mit je 6 Knöpfen. Bei den Controlls dachte ich an
    http://www.wolfsoft.de/shop/product_...-bundle-2.html

    und zum Anschluss an den PC einen Ipac2.

    Holz bekomme ich von dem Vater meiner Freundin, ist Pressspan soweit ich weiß. Oder sollte ich lieber mehr Investieren und mir MDF aus dem Baumarkt holen? Ich bin als Schüler eben sehr knapp bei Kasse und versuche zu sparen wo es nur geht

    Der Bildschirm wird ein TFT sein müssen aus Platzgründen. Bei mir steht jetzt noch ein 15" TFT Screen rum, ich dachte mir, dass ich diesen nehme.

    Ich hab noch 2-3 Fragen übrig:
    Bekomme ich Plexiglas im Baumarkt? Und wie schneide ich sowas überhaupt zu?
    Die Litze, die ich brauche, bekomme ich doch auch in einem Baumarkt bzw. Elektronikgeschäfft oder?

    Für Anregungen/Kritik hab ich ein offenes Ohr. Natürlich werd ich euch mit Fotos zuschmeißen, wenn es in die heiße Phase geht

    greets
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  2. #2
    Arcade Atze Avatar von apfelanni
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    vom plattenmaterial her würde ich von billiger grobspanplatte als auch osb abraten . grund ist die schnittkanten sind miserabel ( erforder mitunter t-molden und das ganze erfordert viel nacharbeit um auch nur halberlei auszusehen . die abteilung abholmarkt mit ballerknallerverlegeplatten würde ich als meiden .manche holzhandlungen haben auch günstigeres sperrholz , was für verschalungen etc . genommen wird. da kann sich mitunter auch was brauchbares finden .

    - erste wahl ist sicherlich sperrholz ( multiplex ) so ab 16 mm ,sehr stabil aber auch nicht billig . am günstigsten ist birke , buche is was teurer .
    bauärkte nehmen dafür meist ca das doppelte wie nen holzhändler bei plattenabnahme . kannste lacken , lasieren oder ölen wachsen .

    - mdf sehr gut zu verarbeiten , kann man gut spachteln , grundieren und lacken sägen und bohren etc. preislich erschwingliches mittelmass . oberfläche erfordert aber gewissen aufwand .

    - als dritte alternative würde ich auch leimholz ins auge fassen . küchenarbeitsplatten in 18 mm sind manchmal günstig oder noch einfacher fertige bretter buche oder fichte,tanne kiefer , wobei buche ca. doppelt so teuer wie fichte tanne ist. im bauhaus hier ist angebotsfichte tanne in grössen wie 80x40 60x40 80x30 etc. unschlagbar günstig . die kannste dir dann sogar für umme auf länge sägen lässen

    vorteil : kommt in standardbreiten daher , das heisst wenn du mit 40 oder 50 cm gehäusebreite zurandekommst, wird der zuschnitt der innenteile sehr einfach und du hast kaum verschnitt. bretter sind glatt gehobelt und können lackiert oder lasiert werden . nachteil : man muss die bretter vorsortieren um krumme hunde zu filtern. nicht so stabil wie sperrholz ( multiplex ) und je nach verleimung kann die schnittführung manchmal zu problemen führen . dafür eigentlich unschlagbar günstig. bei kleinen sachen wie bartop und cocktail kann man mit sowas klarkommen , für grössere gehäuse eher untauglich da niemals 100 % gerade. wichtig : holzlagerung nachdem man die folie abhat .
    bereits luftfeuchte in garage bewirkt das die bretter sich krümmen . also trocken lagern und hinterher beidseitig streichen .


    direkt nen tip zum lackieren : grosse flächen per kompressor oder rolle machen . lasieren geht dagegen einfachst mit pinsel . mit bischen mühe kann jeder anfänger da gute ergebnisse erzielen. die übelsten gehäuse sind immer farbig mit pinsel ohne grundierung auf spanplatte geballert. laminieren geht auch , ist aber meist recht teuer wenns gescheit sein soll.

    2 player setup erfordert ein bischen mehr nachdenken über die panelgestaltung , also anordnung der elemente und grösse des panels . 15 zöller ist fürn 2 p setup eher etwas mager finde ich . da wäre 17-20 zoll vieleicht besser . 15 z sieht einfach kacke aus , weil breites panel und mickerschirm . würde ich eher nur für nen 1 p setup ins auge fassen . muss man überlegen ob man da nicht noch paar taler rausreisst und aus der bucht nen grösseres markenteil nimmt. ne pc oder tv röhre geht natürlich auch wenn man technische hürden umschifft.

    ipac ist sicher ne gute wahl , wenn auch nicht ganz billig.

    plexi schneidet man dir im baumarkt zu . für frontscheiben nimmt man so 4-6 mm , für panelabdeckungen und marquees soweit erforderlich 2 mm .
    sofern du ne gute tischkreissäge mit rechtwinkelanschlag und feinem hartmetallblatt hast kannste plexi auch selber sägen . alternativ halt ritzen und brechen .

    ich selber bin aber einigermassen von plexi als frontscheibe weg , da man fürs gleiche geld beim glaser auch 5-6 mm floatglas bekommt. nebenbei sieht das was die baumarktlutscher so zusammensägen oft nicht so prall aus . heisst plexi hat oft fledderkanten durch stumpfe gammelsäge und ist manchmal nicht rechtwinklig. da arbeiten glaser genauer als umgeschulte frisöre.


    flexible litze in 0,2x bis 0,5 ²bekommt man zb. bei händlern in der bucht
    als auch bei elektronikversendern . wobei du da fürn meter mal 10 cent aber auch 50 cent berappen kannst. am besten gleich 2 farben bestellen und die 4,8 mm kabelschuhe nicht vergessen . die sind bei us und chinaware standard .
    Geändert von apfelanni (08-01-2010 um 18:47 Uhr)
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  3. #3
    Invaders must DIE! Avatar von Jack739
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    Ich danke dir für die extrem ausführliche Antwort Apfelanni und natürlich für die vielen Anregungen.

    Wegen dem Holz werde ich wohl mal auf den nächsten Sperrmüll warten. Vielleicht findet sich ja ein alter Schrank aus Sperrholz, den ich mir dann zusammenschustern kann.

    Wegen dem Bildschirm muss ich eben schauen. Vielleicht kann mein Vater mir noch einen größeren TFT aus dem Büro mitbringen.

    Röhren sind nicht möglich, da das Cab maximal 60cm Tief sein darf.

    Hab mich jetzt mal bei der Bucht umgesehen und Litze gefunden. Die paar Euro hab ich dann noch übrig. Werde mich aber nochmal in einem Elektronikgeschäfft in Hanau umsehen.

    Ich bin so ungerne knauserig, leider steht mir kaum bis garkein Geld zur verfügung und Oma hat auch keinen guten Tag um mal 100-150€ springen zu lassen.

    Naja mal schauen, erstmal werd ich mir dir Controlls bestellen und dann an Pappkartons ein paar Controllpanels erstellen. Fotos kommen.
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  4. #4
    Invaders must DIE! Avatar von Jack739
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    Soo kleines Update:

    Meine Controlls sind am Samstag angekommen, mein größtes Lob an Wolfsoft für den Klasse service!

    Ich hab mal ein Controllpanel-Layout entworfen, ist nicht besonderes, dient nur zur Veranschaulichung

    Die 5 Buttons oben sich:
    Player 1, Coin für beide Spieler, Shift, Exit, Player 2

    Wegen dem Exit button bin ich noch am grübeln. nicht das im Eifer des Gefechtes der exitbutton anstadt dem Player2 Button gedrückt wird und das spiel pausiert wird Ich denke ich werde eher den Enterbutton dort hinmachen und den Exit Knopf via Shift zugänglich machen

    Außerdem werde ich mir jetzt doch einen 17" Screen besorgen

    Litze und der andere Krempel wird mir geschenkt und den PC werde ich nächste Woche auch mal holen und fit machen.
    Nächsten Monat kommt noch der Ipac und eventueller Krimskrams wie Steckleiste, Schalter, mit ein wenig Glück Holz und Plexiglas dazu.
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  5. #5
    Arcade Atze Avatar von apfelanni
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    achja , manche bauen die admin buttons auch mit ins bezel ein . vorteil : man spart paneltiefe und haut nicht versehentlich dagegen . nachteil : bischen mehr fummelei mit der schirmabdeckung . bei vertikaleinbau quasi unmöglich , bei horizontalem einbau ist je nach schirm aber unten noch 5 cm machbar .

    nen pause button verleitet natürlich den einen der anderen mitten im gefecht erstmal den anker zu werfen . vor allem wenn es schlecht aussieht. quasi medizinisches timeout um sich nen hugo anzuzünden oder nen fläschchen zu knacken . mit p1 und stick nach unten kommen die knalltüten meist nicht so gut klar .
    Geändert von apfelanni (10-01-2010 um 21:23 Uhr)
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  6. #6
    Invaders must DIE! Avatar von Jack739
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    Das ist auch eine nette Idee, ich werds mir mal durch den Kopf gehen lassen bzw ansehen wie ich das mache wenn ich die Sachen alle beieinander habe. Die Buttons fallen bei einem Schwarz gehaltendem Bezel wahrscheindlich auch nicht sonderlich auf aber das wird sich zeigen

    Danke für die Hilfe Apfelanni
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  7. #7
    Arcade Atze Avatar von apfelanni
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    sieht dann ungefähr so aus . die amis greifen da gerne drauf zurück , da die ja wegen den 1200 anderen knöpfen und 17 sticks , balls und spinner keinen platz mehr auf dem 2 m ²panel haben . in bartops is man ja bischen beengt.
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  8. #8
    Invaders must DIE! Avatar von Jack739
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    das ist auch eine nette idee ich muss mir dann aber gedanken um das cab machen nicht das man sich verrenken muss nur um mal das spiel zu wechseln

    aber an und für sich etwas was sich umsetzen lässt. naja mal schaun
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  9. #9
    Invaders must DIE! Avatar von Jack739
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    Soo hab jetzt mal geguckt wie viel Platz ich zwischen Player 1 und 2 lasse und hab eben mal die Joysticks und Buttons in Pappe eingebettet. Sieht schon ganz gut aus. Ich jedenfalls bin mit der Anordnung und dem Abstand der Buttons zufrieden.

    Wegen dem Adminpanel werd ich Testen ob und wie ich diese unter den Bildschrim unterbringe, ansonsten über P1 und 2

    Außerdem hab ich mal die Boxen, die ich geholt hab, außeinandergenommen und geschaut wie ich die einbaue. Gibts dazu irgendwelche Tips? Eine "Aufhängung gibts jetzt so nicht. Vielleicht ein Loch fräsen und dann mit Heisklebepistole reinkleben. Oder ich bau einen kleinen Rahmen, in denen die Boxen dann drinliegen.
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  10. #10
    Arcade Atze Avatar von apfelanni
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    das kreuz mit den pc billigspeakern ist immer die montage . dafür hat man aber das plus für 5 euro nen fertigen plug n play amp dazugeliefert zu bekommen.

    die dinger sind ja nicht für aufwendige montage vorgesehen , haben also keine schraubohren . schallwandausschnitte macht man am besten mit einer hartmetalllochsäge auf einer ständerbohrmaschine . alternativ auch per forstnerbohrer. ich hab solche 3 zoll pc dinger mal von hinten mit 3 schrauben befestigt. war in dem original teac plastikgehäuse genauso . kleben geht zwar auch , aber kann sich a losrappeln oder b falls mal was defekt ist geht das gezerre los. bin mehr für demontierbarkeit.

    grundsätzlich bei speakern zu überlegen : von vorne oder von hinten montieren . beides geht. was für eine abdeckung nimmt man . ohne abdeckung kannste vergessen , da haut dann irgendnen depp mal rein und die membrane ist hin. viele bauen speaker unters marquees ein , wobei da meist durch die lampe und konstruktionstechnich recht beengt hergeht . ich weiche lieber auf die rückwand aus , klangtechnisch kein nachteil und platz is da reichlich . in ne dünnere rückwand bekommt man auch den regler für lautstärke gut unter.

    von der benutzung solcher billigspeaker bin ich wieder ab . grund : es gibt für appel und ei neue speaker in der bucht , wo bei hintermontage praktischerweise pc lüftergrills in einem rutsch beim durchschrauben dranpassen . heisst passende m4 er schraube nehmen und alles hält bombenfest und sauber . recycling von tv speakern , möglichst in rund nehme ich auch manchmal vor . kosten nix und sind qualitativ bei grossen tvs oft auch gut . einfach mal auf dem recyclehof wildern. nebenbei findeste da im grabbelcontainer ohne ende alte lautsprecherboxen , sowohl aus dem hifi als auch pc bereich . wenn man sich schämt würde ich sowas hier nehmen :

    empfehlen kann ich diese hier für 5 euro uneingeschränkt. sehr schön ist , das nen 92 mm lüftergitter da genauso draufpasst wie auch nen 92 lüfter. gleiches gilt für eine nummer kleiner . da passt zb. schön nen 80 mm pc lüfter zu. spart basteln und sieht gescheit aus .

    http://cgi.ebay.de/Mc-Gee-100-mm-Bre...item48390566f0

    du kannst aber auch die originalen speaker per 3 holzschrauben mit kleiner scheibe drunter von hinten dranmachen , hält auch . wenn du als schallaustritt vorne einfach zb. 4 oder mehr sauber angeordnete bohrlöcher hast , brauchste nichtmal ne schallwandabdeckung . so haben das damals manche hersteller auch gemacht ( bei nem 4 zöller sind dann paar mehr meist so wie bei diesem stecknüppelespielchen angeordnet ) , oder als luxusversion langlöcher wie am donkey kong .


    ps. hatte damals die löcher am bartop so 40 oder 45 mm gemacht und vorher nicht geguckt, was es an passenden gittern gab . leider sind gerade die 50 mm gitter, die ich gebraucht hätte kaum zu beschaffen und sauteuer. von daher lohnt sich pc und lüfterkompabilität bei der speakerwahl zu beachten . das haste mehr auswahl. der preisunterschied 50 mm zu 40 oder 60 mm gitter war ungefähr 2 euro zu 30 cent je gitter. standardgittergrössen sind 40-( 50) , 60 , 80 , 92 und 120 mm .

    kleiner speakerexkurs , hallo wiki :

    3,3 zoll > 8 cm speaker > 80 er gitter passt
    4 zoll > 10 cm speaker > 92 er gitter passt
    5 zoll > 12,3 cm speaker < 120 er gitter passen nicht deckungsgleich
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    Geändert von apfelanni (14-01-2010 um 21:09 Uhr)
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  11. #11
    Invaders must DIE! Avatar von Jack739
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    UPDATE:

    Mann...

    Heftige Party gestern. So ein 18 Geburtstag geht schon ganz gut ab
    Und was für tolle Sachen ich Geschenkt bekommen habe:

    Einen Computer von Asus, superkleines Gehäuse, wie gemacht um in ein Bartop eingebaut zu werden
    2,4ghz Intel Pentium 4
    1,5GB Ram
    schnickschnack aber die 4 USB anschlüsse sind nett

    Und ich hab jetzt Geld um mir einen Keyboard Encoder zu leisten. Ich denke ich mache nichts mit dem Ipac verkehrt. Das InterfASD geb ich mir glaub ich nicht, wegen der beknackten Installation.

    UUUND: Ich hab einen Freieinkauf im Baumarkt geschenkt bekommen Das heißt ich kann mir das Holz holen das ich brauch, die Sachen zum Lackieren, Schaniere, Plexiglas usw usf. Toll
    Außerdem besorgt mir der Schenkende noch Litze und... ich hab vergessen wie sie heißen: Die Teile die man an die Microswitches ansteckt. Kabelschuhe? Naja sowas auf jedenfall

    Fehlt nur noch ein 17 Zoller LCD. Ich werd mal einen "Suche-Fred" aufmachen, vielleicht hat hier ja jemand einen und möchte ihn loswerden

    Mein PC macht mir nur etwas Schwierigkeiten, da weder mein Vater, noch ich das Ding ans Internet bekommen haben. Also kann ich mir GameEX in die Haare schmieren.

    Aber Ich denke, das es so in 1-2 Wochen in die heiße Bauphase gehen kann
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  12. #12
    Ex-Doppeldecker-Nutzer Avatar von Phaethon
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    GameEX find ich eh ranzig. Ich hab das mal installiert und es hat ewig viel Speicher verbraten und die Ladezeit war auch nix. Bin dann wieder ganz normal zu MAME und MaLa umgeschwenkt. Schnell, schicke Layouts und supereinfach zu bedienen.
    Cabs: Video Klein Witch Game, (WiP) XBOX via VGA an 29", S.C.I. Taito Stand-Up
    GSG: Super Multi II, Disc3000, Chili
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  13. #13
    Invaders must DIE! Avatar von Jack739
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    Zitat Zitat von Phaethon Beitrag anzeigen
    GameEX find ich eh ranzig. Ich hab das mal installiert und es hat ewig viel Speicher verbraten und die Ladezeit war auch nix. Bin dann wieder ganz normal zu MAME und MaLa umgeschwenkt. Schnell, schicke Layouts und supereinfach zu bedienen.
    Ich hatte mir vorher keine Gedanken über ein Frontend gemacht, da ich bis vor 1 Monat nicht mal wusste was das ist.

    Ich habe mich in erster Linie erstmal strickt an den Workshop von MR_CODE_RED gehalten, da ich dachte das All_Inclusive Paket zu haben.
    Hätte ich ja auch, ich hätte Gameex benutzt, wenn ich es denn Installieren könnte.

    Jetzt bin ich ein wenig aus der Bahn geworfen, weil ich mir jetzt Gedanken über ein anderes Frontend machen muss. Mala hab ich mir angesehen, Hyperspin sogar installiert! Leider hats nicht wirklich funktioniert, kA was ich da einstellen muss. Aber um Hyperspin zu benutzen muss ich vorher Schnicker nehmen Alles so bunt und laut.

    Ich hab ein Video zu Mala gesehen, sah sehr nett aus. Konnte mir jetzt aber noch kein Bild dazu machen.

    Beispiel Videos hab ich auch noch keine... War keine Anfrage auf Videos, wenn dies Verboten ist!

    Mal eine Konkrete Frage: Macht es einen Unterschied welches Mame ich für ein Frontend benutze? Also Klartext: Ich hab jetzzt Mameuifx32 ver. 0.135 installiert. es gibt ja noch das normale Mame Programm. Kann es sein das zB Mala jetzt nicht kompitabel mit Mameuifx32 ist?
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  14. #14
    Arcade Atze Avatar von apfelanni
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    eigentlich läuft mala mit oder ohne gui mame . probier das mal . ist eigentlich idiotensicher einfach zu konfigurieren . das komplettpaket auf die platte packen , beim erststart die pfade alle angeben , romliste importieren und schon ist das meiste erledigt. wenn man spas hat dann im layouteditor sein eigenes layout basteln oder ne noch ne eigene spieleliste anlegen.


    die gameplayavis gibts im netz . sind schon paar gigabytes.
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  15. #15
    © Tyrell Corp., 2012 Avatar von nexus6
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    wozu brauchst du bei gemeex (mal abgesehen vom herunterladen der installationsdatei) das internet? die onlinefunktionen sind alle optional.

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