nimm mal diese xorg.conf im Anhang.
Ich hab das gerade noch schnell getestet mit dieser Config (nvidia).
Verwende die einfach anstatt deiner momentanen xorg.conf - das sollte auf Anhieb funktionieren mit VGA2Scart auf nem TV
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nimm mal diese xorg.conf im Anhang.
Ich hab das gerade noch schnell getestet mit dieser Config (nvidia).
Verwende die einfach anstatt deiner momentanen xorg.conf - das sollte auf Anhieb funktionieren mit VGA2Scart auf nem TV
Cool, danke. Jetzt, wo ich endlich auto-eth0 hinbekommen habe (/etc/rc.d/rc.inet1a.conf), kann ich mich auch trauen, mich möglicherweise aus X11 auszusperren. Twin View mit dem TV wollte nämlich leider nicht.Zitat:
Zitat von loray
/edit: Hm, ich habe es an einem 22 Jahre alten Loewe und einem edlen Metz probiert und bei beiden nur ein schwarzes Bild bekommen. Kein Rauschen, kein Flimmern, kein Fiepsen, nur halt schwarz. Ich habe dann mal wild alle möglichen Timings reingeworfen, die ich so gefunden habe (s. Anhang), aber bei allen war das Ergebnis dasselbe. Hm, vielleicht spielt meine on-board Grafikkarte ja nicht mit. Das wär echt traurig. Grafikchip ist ein nForce 630a (der auch MCP61P, MCP68, GeForce 7050 or NV44 genannt wird).
Ich habe hier noch ne GeForce 7200GS, ne Radeon 2400HD, eine 2600XT und ne uralte S3 Trio64 PCI. Ist das bei Nicht-nVidia-Karten überhaupt sinnvoll, es zu probieren?
hmmm... das ist schon komisch, und du bist dir sicher, dass dein Kabel passt und du den RGB-tauglichen Scart Anschluss verwendet hast? Ich mein nur, sehen solltest du nämlich auf alle Fälle irgendetwas. Was hast du für ein Kabel?Zitat:
Zitat von Linulo
Der nForce sollte da schon mitmachen, die xorg.conf ist speziell auf den NVidia driver ausgelegt. Du kannst höchstens mal mit der 7200GS versuchen, ich hatte es mit der 7900GS probiert und läuft einwandfrei.
Sagen wir so: Mit Piapara hab ich mit dem Kabel ein Bild bekommen. Das war allerdings mit der 7200GS, da Piapara mit der on-board Graka nicht will.Zitat:
Zitat von loray
/edit: Mit der 7200GS geht's. Hurra! Bildlage ist zwar nicht toll, aber das kriegt man ja hin. Aber seltsam, die on-board ist ein GeForce 7050, wird der etwa von dem nVidia-Treiber nicht vernünftig unterstützt? Das wäre echt schade, ich wollte nämlich eigentlich keine Grafikkarte in mein Cab bauen müssen.
na sehr schön :) - poste doch mal nen Screenshot wenn du Zeit hast.Zitat:
Zitat von Linulo
Hmm... vielleicht hat deine on Board Probleme mit den Frequenzen, keine Ahnung. Würde erklären, weshalb es mit Piapara auch nicht ging.
Du könntest alternativ mal anstatt driver "nvidia" in der xorg.conf auf driver "nv" setzen und dann mal abchecken was passiert.
Aber eigentlich... wenn du die 7200GS übrig hast, solltest du doch diese wählen, ist ja doch einiges besser.
Fehlt nur noch der Arcade Modus - ich leg Rene schon die ganze Zeit in den Ohren aber der Arcade Modus ist doch sehr umfangreich, so dass es noch ne Zeit dauern wird - leider.
Abhilfe schafft QMC2 im Fullscreen laufen lassen, das Listview mit den Games ganz nach links schieben, genauso wie die Infos nach unten, d. h. hab also nur ein großes Bild von dem jeweiligen Spiel in der Anzeige und die Menüleiste oben.
Die Previews von den Games habe ich 90° einfach gedreht bei vertikal. Das sieht ganz gut aus beim Durchscrollen, muss dann ggf. nur noch den Monitor drehen, fertig.
Oder du startest im MAME Text Menü, das kannst du dann horizontal oder vertikal bestimmen. Denke die paar Monate kann man so schon ganz brauchbar in nem Cab überbrücken bis der Arcade Modus 100% steht.
Muss noch bis heute Abend warten.Zitat:
Zitat von loray
Das müsste ich aber bei Xorg --probeonly sehen, oder?Zitat:
Hmm... vielleicht hat deine on Board Probleme mit den Frequenzen, keine Ahnung. Würde erklären, weshalb es mit Piapara auch nicht ging.
Kann man den Klassiker, Monitor erhält keine Schaltspannung für RGB-Betrieb, eigentlich ausschließen wenn's mit der 7200GS läuft? Könnte es sein, dass die 7050 diese Schaltspannung nicht / zu niedrig liefert? Ich bin mir bei beiden Fernsehern nicht sicher, ob ich sie wirklich zu RGB gezwungen habe.
Ok, werd ich mal probieren.Zitat:
Du könntest alternativ mal anstatt driver "nvidia" in der xorg.conf auf driver "nv" setzen und dann mal abchecken was passiert.
Das seh ich anders. Ich habe eigentlich überhaupt keinen Bock, eine Befestigung für die Karte ins Cab zu bauen. Außerdem isses nen zusätzlicher Stromverbraucher/Wärmequelle. Performance in MAME ist mir schnuppe, da reicht wirklich jede Karte für mich.Zitat:
Aber eigentlich... wenn du die 7200GS übrig hast, solltest du doch diese wählen, ist ja doch einiges besser.
Jo, hab da schon alles Mögliche gepimpt. Joysticksteuerung, große Schrift, Menü- und Statusleiste weg.. ist schon ganz ok so.Zitat:
Abhilfe schafft QMC2 im Fullscreen laufen lassen
was hast du denn für ein VGA2Scart, Eigenbau oder gekauft? Also wenns mit 7200GS läuft liegts IMHO an der 7050 dass es nicht geht.Zitat:
Zitat von Linulo
Na ok, wenn du alles offen im Cab verbaust ist es dumm wenn noch ne Komponente dazu kommt. Wird beim Booten von ZXMAMECD der nvidia driver einwandfrei eingebunden? Ansonsten, wie gesagt, versuch mal den "nv" driver evtl. gehts damit.
Das Kabel ist gekauft (allerdings nicht von mir, sondern von einem Freund, der das an seinem VDR betreiben will). Ich hab's gerade mal aufgemacht. Da ist so ein seltsamer Knubbel an der Leitung 20 vom Scart-Stecker. Ich mess das mal durch.Zitat:
Zitat von loray
Könnt's an Interlace liegen? Gibt ja einige Karten, die das nicht mögen. Oder an EDID, da sich der Fernseher ja nicht identifizieren kann?Zitat:
Also wenns mit 7200GS läuft liegts IMHO an der 7050 dass es nicht geht.
Ok, ich versuch's mal. Ist allerdings alles etwas umständlich, da ich ja nix sehe. Die Dual-Head-Einstellungen im nVidia-Tool machen nicht immer, was ich erwarten würde und dann steh ich immer mal wieder ganz ohne Bild da :(.Zitat:
Wird beim Booten von ZXMAMECD der nvidia driver einwandfrei eingebunden? Ansonsten, wie gesagt, versuch mal den "nv" driver evtl. gehts damit.
Code:SCART (von Lötseite)
+---------------------------------------------+
\ |
\ 20 18 16 14 12 10 8 6 4 2 |
\ |
| 19 17 15 13 11 9 7 5 3 1 |
| |
+-----------------------------------------+
Vermutlich ist das Kabel Mist. Das hier habe ich herausgefunden:Code:VGA 15pol D-Sub (von Lötseite)
+----------------------------+
| 5 4 3 2 1 |
\ /
\ 10 9 8 7 6 /
\ /
\ 15 14 13 12 11 /
--------------------
Von Scart-20 führt die Leitung in einen Klumpen Schrumpfschlauch, von dem zwei Leitungen zum VGA-Stecker gehen. Da es nicht mein Kabel ist, möchte ich das nicht auseinanderschneiden. Aber genau hier muss normalerweise die Schaltspannung anliegen (glaub ca. 1 - 3 V, aber 5 V tuns wohl auch), die fehlt bei meinem Kabel :mad:.Code:VGA SCART NAME
-------------------------------------------------------
1 ---- 15 Rot Signal
2 ---- 11 Grün Signal
3 ---- 7 Blau Signal
6, 7, 8, 10 ---- 5, 9, 13, 15, 17, 18 Masse
Das Mysterium unter dem Schrumpfschlauch sitzt auf den Leitungen für Sync. Vielleicht ein Transistor, hab zumindest so Schaltungen schon gesehen im Netz.
Also werd ich mir jetzt ein "Original-Sailorsat-Kabel" löten :). Krieg die Krise, meinen Lötkolben hab ich verliehen und hier nur so einen 3-Euro-schrott :(. Mal schauen... :).
So, ich hab mir ein Kabel gemäß SailorSat gebaut, allerdings mit zwei kleinen Abweichungen: 1. ein 75-Ohm-Widerstand auf der Leitung für die Schaltspannung und 2. bei meinem VGA-Stecker war Pin 11 bereits mit Masse verbunden. Diese Leitung gehört zu dreien, mit denen der Monitor seine Merkmale angeben kann.
Das Resultat ist auf dem Loewe immer noch ein ruhiges schwarzes Bild und auf dem Metz ein ruhiges weißes(!). Mit der 7200 GS klappt's nach wie vor wunderbar.
Im Anhang die Xorg.0.log-Dateien, einmal für den nvidia-Treiber und einmal für den nv-Treiber.
Langsam verzweifele ich. Ich würde das echt sehr gern mit der on-board-GPU hinbekommen, denn 1. gehört mir die 7200GS nicht (falls man noch eine bekommt sind's ca. 24€), 2. hab ich keine einfache Befestigungsmöglichkeit, 3. wird das Ding ziemlich heiß und 4. hab ich noch ein 2. identisches Mainboard, bei dem dasselbe Problem wäre.
Hat jemand einen Hinweis, wie ich das Problem etwas weiter einkreisen könnte? Der nv-Treiber scheint die GPU nicht zu unterstützen, der nvidia-Treiber schon. Versucht die Graka vielleicht besonders schlau zu sein und meint, einen Monochrom-Monitor oder so etwas zu entdecken?
/edit: Hab den Xorg-GLX-Treiber umbenannt und ein Symlink auf den nVidia-GLX-Treiber gelegt. Gleiches Resultat. Danach hab ich ein startx -- -logverbose 6 und einen nvidia-bug-report.sh gemacht, s. Anhang.
Du solltest dir die Signale mit einem Oszi ansehen: Das wichtigste: Kommt überhaupt ein brauchbarer Sync zustande?
Hab leider keins und wüsste auch nicht, wie ichs bedienen müsste und und was mir die Wellenformen sagen würden.Zitat:
Zitat von mrdo!
Syncen tun die schon würd ich sagen. Ein Multisync sagt 15,4 kHz und beide TVs haben ein ruhiges Bild. Wenn ich X beende, laufen weiße Streifen durch (Konsole hat 31 kHz).
Das Zeugs ist doch portabel. Ev. schleppst du es einfach zu jemandem mit dem nötigen Equipment/Know How ....
Und was würde ich mir dann anschauen? Sync-Frequenz?
Interlace kannst du ganz leicht ausschließen in dem du einfach mal ne 640x240 modeline reinpackst.
modeline '640x240' 13.22 640 672 736 832 240 243 246 265 -hsync -vsync
... und die Pegel ...
Danke für den Tip. Dann flimmert's. Aber immer noch nur ein weißes Bild.Zitat:
Zitat von SailorSat
Hat denn jemand das Symptom "weißes Bild" schonmal gehabt?
/edit: Ich habe gerade mal im laufenden Betrieb ein Multimeter an Pin 16 des Scartsteckers gehalten. Dort waren keineswegs 3 Volt sondern -0,2 V. Könnte gut daran liegen, oder? Verbunden ist sie mit Pin 9 des VGA-Steckers. Dazu sagt Wikipedia:Hmmmm, das heißt, ich muss nur von irgendwoher 1 - 3 V hernehmen und nochmal probieren, richtig?Zitat:
Zitat von Wikipedia
Also ich hab es jetzt mit der gleichen xorg.conf auf meiner internen GPU nforce 430 (GeForce 6150SE) probiert und läuft einwandfrei.
Weißes Bild? Hast Du deinen TV falsch eingestellt? Schalt da mal durch von RGB, FBAS etc... kenne z. B. weißes Bild wenn ich auf Scart RGB hab und TV Ext auf FBAS eingestellt ist.
Hab auch eben nocheinmal nachgeschaut, mit deiner nforce gibt es bei interlaced keine Probleme - sollte also auch einwandfrei laufen. Nun... wo ist der Fehler? :D:confused:
hier sind die xorg.conf für VGA2Scart für NVidia, ATI Radeon und Intel I9xx:
http://www.zxmamecd.eu/download/xorg-nvidia.conf
http://www.zxmamecd.eu/download/xorg-radeon.conf
http://www.zxmamecd.eu/download/xorg-intel.conf
Du schriebst vorhin "bitte unter VGA2Scart weitermachen". Könntest Du (bzw. ein Mod) vielleicht besser den hinteren Teil des Threads abspalten und verschieben?
Ja. Aber bestimmt auch mal richtig, ich hab nämlich alle Möglichkeiten durchprobiert.Zitat:
Zitat von loray
Was ist "TV Ext"?Zitat:
kenne z. B. weißes Bild wenn ich auf Scart RGB hab und TV Ext auf FBAS eingestellt ist.
Danke. Hm, seltsam, dass auch Piapara dasselbe Problem hat (supi mit 7200GS, kein Bild mit 7050PV). Ich versteh's nicht. Ich hänge jetzt mal ne Batterie an die Leitung mit der Schaltspannung. Spaßeshalber könnte ich auch meine beiden Radeons versuchen.Zitat:
Hab auch eben nocheinmal nachgeschaut, mit deiner nforce gibt es bei interlaced keine Probleme - sollte also auch einwandfrei laufen. Nun... wo ist der Fehler? :D:confused:
Das Problem ist gelöst. Danke an alle, die Tips beigesteuert haben. Es lag aber letztlich wie ich vermutet hatte an der Schaltspannung. Meine Karte scheint auch nicht die einzige zu sein, die an Pin 9 keine 5V zur Verfügung stellt. In diesem Fall muss die Schaltspannung anderswoher besorgt werden. Die Batterie auf dem Foto von Sailorsat hätte mir zu denken geben sollen ;).
http://images.arianchen.de/soft15khz...vga-buchse.jpg
Genauso habe ich das jetzt auch gelöst. Mittelfristig kommt die Spannung natürlich vom Rechner, also so:
http://perceptual.de/wp-content/2008...rt_control.jpg
Die Bildqualität hatte ich ja schon bei der 7200GS bewundern dürfen - einfach der Hammer! Fast schon zu krisp.
Die Bildlage ist noch nicht perfekt, an allen Rändern ist einiges abgeschnitten. Wenn ich die letzte Zahl der Modlines in 8er-Schritten erhöhe, wird es ein wenig besser, aber igendwann akzeptiert der X-Server die Modline nicht mehr. Was muss ich ändern, wenn ich's noch flacher haben will?
Da macht dir der Overscan des Fernseher eines Strich durch die Rechnung.
Wenn du das Bild streckst oder stauchst verändert sich automatisch das Timing (grade beim "stauchen" in der vertikale) und irgendwann fällst du unter 50Hz oder rutscht über 15kHz.
Um einen Film zu gucken langts freilich.
Den einzigen Tipp den ich dir da geben kann wäre die x240 MAME Spiele in einer x256 Auflösung zu betreiben.
Ansonsten musst du ins Service Menü deines TVs und den Overscan reduzieren bzw. ganz abschalten, was aber nichts Laien ist.
Sähe das bei NTSC besser aus?Zitat:
Zitat von SailorSat
Slapfight hat ganz am unteren Bildrand die Upgrade-Leiste. Ohne die ist das Spiel leider unspielbar. Könnte man nur das gesamte Bild nach oben schieben, aber dann sieht man die Gegner später.Zitat:
Um einen Film zu gucken langts freilich.
Hmm, wie richte ich das denn ein?Zitat:
Den einzigen Tipp den ich dir da geben kann wäre die x240 MAME Spiele in einer x256 Auflösung zu betreiben.
Ist das denn nicht mit Risiken und Nebenwirkungen verbunden? Ich will ja auch beim Spielen nicht geröntgt werden und das Teil soll auch noch ein wenig überleben. :)Zitat:
Ansonsten musst du ins Service Menü deines TVs und den Overscan reduzieren bzw. ganz abschalten, was aber nichts Laien ist.
Kenne Deinen "Hightec TV" nicht ;)
Aber genau das ist der Nachteil eines Tvs als Arcadescreen.
Die Regelung der Bildlage und Bildgröße. Von Geometrie wollen wir jetzt mal nicht reden ;)
Bei den Grundigs, die ich mal getestet hatte, ist es sehr einfach ins Servicemenü zu kommen.
Im Menü die Zahlenkombo 8500 eingeben und schon kann man rumspielen.
Natürlich wirds nervig, wenn man das für jedes Games anpassen muss...
Im Prinzip kann man im servicemenü nichts kaputt machen, wenn man besonnen agiert und versteht, was man dort verändert.
Aber so ganz ohne ist es nicht.
Es gibt zB auch Menüpunkte, wo man FBs dekativieren kann und solche netten Sachen :D
Viel Spaß
wie Koolkolo schon sagt, das sind die Unannehmlichkeiten wenn man nen TV verwendet. Bei TV bin ich ehrlich gesagt auch mehr für S-Video, wenn man ohne native Auflösungen leben kann. Allerdings kannst du den Bildschirm dann wirklich haargenau anpassen ohne dass sich das bei den Spielen unterscheidet.Zitat:
Zitat von Linulo
Google doch mal nach dem Servicemenü im Internet für deinen TV. Wenn du nichts findest kann ich dir auch ne Seite geben wo du jedes Service Manual downloaden kannst, das kostet dann aber 8,- EUR bis 15,- EUR oder so.
Das verratet Ihr mir erst jetzt!?! ;)Zitat:
Zitat von KoolKolo
Naja, ich wollte es ja billig haben.
Ich habe eine Super-Seite gefunden, auf der aufgelistet ist, wie man in das Servicemenü kommt bei den verschiedenen Modellen. Beim Metz hat's direkt geklappt. Der für's Cab gedachte Philips ist gerade nicht einsatzbereit :D.
S-Video gibt halt ein nicht ganz so scharfes Bild. Aber das wäre mir egal. Was mir nicht egal ist, ist, dass ich dafür wieder eine Grafikkarte bräuchte und nicht die on-board Grafik nehmen könnte.Zitat:
Zitat von loray
kannst auch VGA->S-Video Adapter nehmen.Zitat:
Zitat von Linulo
Hier ist zu beachten, daß dies KEINE Universaladapter sind, sondern von speziellen Grafikkarten nur unterstützt wird und am Ende geben diese exakt das gleiche Signal aus, wie ein nativer S-Video Adapter.Zitat:
Zitat von loray
Cool, davon wusste ich noch gar nichts. Der on-board Grafikchip (GeForce 7050 PV) hat einen TV Encoder und liefert höchstwahrscheinlich S-Video am VGA-Stecker. Habe allerdings keine Bauanleitung für Kabel gefunden und weiß auch nicht, wie ich dem linux-Treiber das beibringe.
der Adapter kostet nur paar Euro, ist eigentlich den Aufwand nicht wert.
Ich war nur etwas verwirrt von der AussageAber wenn die Graka das kann, sind die immer gleich belegt, richtig?Zitat:
Zitat von KoolKolo
An dem Pin für die RGB-Schaltspannung fließen keine nennenswerten Ströme, oder? Dann könnte ich mir die 5V ja eigentlich auch von ner USB-Buchse holen, die wäre nämlich direkt bei den anderen (VGA und Sound).
Und macht es Sinn, auch die Format-Schaltspannung zu versorgen (Standard, 4:3, 16:9)? Was ist überhaupt "Standard"?
also Koolkolo ist da mehr fit als ich, aber ich sag mal, es ist eben so, dass die eine Karte es kann, die andere nicht. Wenn du selbst basteln willst, die 5V gibts auch von USB.
Standard heißt: Fernseher entscheidet. Im Regelfall das Format des Fernseher selbst. Ergo 4:3 am 4:3 und 16/9 am Flachmann.
Ich werd wohl einfach bestellen und mal probieren.Zitat:
Zitat von loray
Ah cool, dann gehören da also 0 Volt drauf, also Pin nicht verbinden. Danke.Zitat:
Zitat von SailorSat
Ich habe etliche Modelines für Xorg durchgespielt und eine Excel-Tabelle (bzw. Open-/LibreOffice) gemacht, die einem das Rechnen etwas erleichtert. Bei Bedarf kann ich sie gerne hier reinstellen. Auf meinem Fernseher machen sie ein schönes, scharfes Bild ohne Ränder oder abgeschnittene Bereiche.